Bei Planet Wälti gibt's einen Kommentar, der mir nach dem Artikel aussieht:

Danke Gebsn für den Hinweis!

Zur Absicherung hab ich nochmals danach gesucht. Scheint deckungsgleich mit diesem Text

Fürs eigene Archiv:

"Eingeölt und angeschmiert"

von Achim Achilles

“Durch einen umstrittenen Elfmeter in der Nachspielzeit hat Italien den Einzug ins Viertelfinale geschafft. Wie der Strafstoß zustande kam, erinnert stark an erschöpfte Strandfußballer an der Adria. Doch nur bis zum Halbfinale kann diese Schlawiner-Taktik gutgehen.

Der italienische Mann, nennen wir in Luigi Forello, ist eine parasitäre Lebensform. Er ist nicht in der Lage, ohne fremde Hilfe zu überleben. Irgendwo saugt er sich immer fest. Und dann lässt er sich fallen. Gern auch auf dem Fußballplatz. Luigi Forello ist fortgesetzt damit beschäftigt, seine Hilflosigkeit zu zeigen. Das fängt schon beim Namen an. Wer nicht Luigi heißt, hört auf “Andrea” oder “Luca”.

Luigis vorrangiges Lebensziel ist das Vermeiden von Anstrengung. Liebstes Wirtstier ist “La Mama”, seine großbrüstige Erzeugerin, die ihm seine halbseidenen Socken wäscht und jeden Tag Nudeln kocht, mit dick Soße drauf. Wenn er ungefähr 30 Jahre alt ist, wechselt der italienische Mann die Köchin. Er heiratet, um sich fortzupflanzen. Die Folgen sind grausam. Eine ehemals strahlend schöne Italienerin verwandelt sich binnen weniger Monate in eine breithüftige Küchenmaschine - eine neue Mama. Das ist ihm aber egal, denn Luigi ist mit der Teilnahme an einem Autokorso beschäftigt, sofern sein klappriger Fiat es bis dahin schafft. Zum Essen ist er aber wieder da.

Beim Sport ist unser Luigi besonders tückisch, wie man jedes Jahr millionenfach an den Stränden der Adria beobachten kann. Er braucht Stunden, um seinen schmächtigen Körper und das Haupthaar einzuölen, seinen Rücken von Fellresten zu befreien und sein wenig spektakuläres Gemächt in eine viel zu enge Badehose zu stopfen. Dann stolziert er stundenlang umher, um schließlich maximal fünf Minuten beim Strandfußball mitzumachen. Er springt wie ein Wahnsinniger umher, imitiert brüllend Gesten, die er im Fernsehen gesehen hat, trifft den Ball höchst selten, die Knochen der anderen dafür umso härter.

Weil er schnell erschöpft ist, genügt ihm die leiseste Berührung eines Gegners, um melodramatisch zu Boden zu gehen. Noch im Stürzen wirft er einen Blick ringsum, ob im Publikum genügend Menschen sind, insbesondere Frauen, die ihn bemitleiden und wieder aufpäppeln. Schmachtende Blicke deutscher Urlauberinnen sind die Lebensgrundlage des italienischen Mannes.

Insofern geschah gestern nicht Ungewöhnliches. Fabio Grosso fiel im Strafraum und grinste noch im Fallen. Der nicht minder ölige Francesco Totti verwandelte dann den Elfmeter gegen Australien. Danach lutschte er am Daumen. Das ist normal bei italienischen Männern. Es war wie immer. Am Freitag werden die kickenden Holzfäller aus der Ukraine eingeölt und angeschmiert. So schlawinern sich die Italiener mal wieder bis ins Halbfinale. Dann, liebe Luigis, ist allerdings Feierabend. Wir haben da noch ein paar Rechnungen vom letzten Italien-Urlaub offen.”

nun gut, musste zwar ein paar Mal lachen, ist aber doch etwas krass! Dass sich Italiener im Fussball oft und gern auf theatralisches zu Boden gleiten und nachfolgendes Wimmern und sich uebers Feld rollen verlassen ist wahr! Italiener aber grundsaetlich als faul, oelig, behaart, verfressen und ihre Frauen als Gebaer- und Kochmaschinen zu betiteln ist uebertrieben!

Dem Text fehlt in der Tat der noetige Spritzer Satire neben den ganzen Beleidigungen!

kann man jetzt überhaupt einen leserbrief an den spiegel schreiben, angesichts der tatsache, dass dieser seines gleichen suchende affront online publiziert wurde?
die diskussion wird der öffentlichkeit fast unmöglich gemacht, indem der text nur hier zu finden ist!
danke also insofern für den boykott dieser vertuschungsmaschinerie zugunsten eines blattes, das seinen niedergang von einer einstigen autorität selbst besiegelt durch autoren und artikel dieses formats!

DA sieht mann, das das wm Motto nicht " Zu gast bei freunde ist "

sondern " Zu gast bei Nazis "

Ich glaube das der Spiegel-Kolumnnist Achim Achilles von seiner Frau mit einem Italienier betrogen wurde. Typisch weil deutsche Männer keine Eier haben....
und lutscher sind....


mfg

der assgeier

DA sieht mann, das das wm Motto nicht " Zu gast bei freunde ist "

sondern " Zu gast bei Nazis "

Ich glaube das der Spiegel-Kolumnnist Achim Achilles von seiner Frau mit einem Italienier betrogen wurde. Typisch weil deutsche Männer keine Eier haben....
und lutscher sind....


mfg

der assgeier

DA sieht mann, das das wm Motto nicht " Zu gast bei freunde ist "

sondern " Zu gast bei Nazis "

Ich glaube das der Spiegel-Kolumnnist Achim Achilles von seiner Frau mit einem Italienier betrogen wurde. Typisch weil deutsche Männer keine Eier haben....
und lutscher sind....


mfg

der assgeier

Assgeier hat bestimmt recht:-)
Typisch deutsches feiges Volk! Gib sich erst ein falschen Namen und dann wird nicht einmal dazu gestanden, sondern der Text rausgenommen und versucht alles zu vertuschen und uns italiener noch als blöd hinzustellen!! Wir müssen dagegen was tun (das sind wir unseren Eltern schuldig die sich den Arsch für das gehobenen deutsche Post Nazi Volk aufgerissen hat um deren scheiße wegzumachen) Und so wird es uns gedankt!!!!! Unsere Mütter werden beleidigt!! Wahrscheinlich ist er nur neidisch das seine Mutter anstatt für ihn zu kochen sich von der gesamten Nachbarschaft durchficken lassen hat!!!

Wir müüsen was tun!!

P.S. Plakate aufhängen kann icht gut!

die welt zu gast bei UNFREUNDLICHEN VERLOGENEN PISSERN...!!!

Das ist eine SATIRE, für die die es nicht verstanden haben

Das ist eindeutig der Niedergang eines Blattes, das sich als eines der seriösesten seiner Klasse darstellen möchte... Ansonsten ist dieser Artikel- abgesehen von einigen Pointen, die 2 Sekunden dauern- eine Ansammlung von Clichés, die von einer offenen Abneigung gegenüber uns Italienern zeugen... ps.: ich stimme Aasgeier vollkommen zu ;-)))))

journalist ist in deutschland nicht so schwer zu werden...
Der ist ueberhaupt nicht lustig, das ist der punkt.
Probieren Sie noch einmal, Herr Achilles,
aber warten sie am mittwoch.
Liebe Gruesse!

Sehr geehrte Mitschreiber! Richtig ist das dieser Artikel von dem Herren Achilles unter jedem nivo ist und man sich für diesen nicht genügend entschuldigen kann, jedoch seinerseits nur über ein anderes Volk her zu ziehen zeugt nicht von wirklicher größe. Meine lieben Italiener auf so einen mist wie den von Herrn Achilles muss man doch gar nicht eingehen. Es ist offensichtlich das hier ein depremierter Mensch am schreiben war! Die Entschuldigung des Spiegel angesichts eines sochlen Ausrutscher ist auch ein wenig dürftig. Einem solch renomierten blatt darf ein solcher Fehler nicht unterlaufen. Das ist schlamperei und in keinster weise akzeptabel. Ich jedenfalls freue mich auf das nächste spiel, denn es bleibt zu erwarten das sich zwei gute Mannschaften gegenüberstehen und das spiel spannend wird. Festzuhalten bleibt jedoch, dass ich mich auch für die meisten der obigen Kommentare an Stelle der Autoren schämen würde!
viel spass beim spiel mairo ciao

ich moechte nur kurz kommentieren. Ich bin 5 Jahre lang in Deutschland gewohnt, ich fand diese ganze Zeit ziemlich gut und ich hab dort noch gute Freunde, die ich gerne besuche. So weit ich weiss, ist meine Erfahrung nicht eine Ausnahme, und passiert mehr oder weniger ueberall in Europa, und noch weiter. Das Problem ist unsere lange Geschickte, die Jahrhundert lang hat dafuer besorgt, dass jeder denkt, ein Teil enes Volkes zu sein. Es ist kein Wunder, dass so bald ein Italiener und ein Deutsch streiten, sofort mit Sachen anfangen, die mindestens vor 50 Jahre passiert sind. Es ist dasselbe mit jedem anderen in Europa. Die Geschickte zu erinnern ist natuerlich eine gute Sache, aber nicht um jemand zu beleidigen.
Besser waere auf leichtere Sache zu scherzen, weiss ich nicht, Pasta, Wuerst, Urlaub usw Trotzdem fand ich den Artikel vom Spiegel nicht witzig. Nicht deswegen, aber, habe ich jetzt Probleme mit Deutchland oder Deutsche.

Wie seit ihr den drauf?
Ein Volk das ein Mafia Mitglied als Staatsoberhaubt wählte (Silvio Berlusconi) sollte mit der Genaralabrechnung des Deutschen Volkes, aufgrund eines zugegeben etwas über den guten Geschmack hinausgehenden Artikel, mal ganz ruhig sein.

an
skp - skp

Ein Volk das einen Völkermörder als Staatsoberhaupt wählte (Adolf Hitler) sollte mit solchen Äusserungen sehr, sehr zurückhalten sein: Berlusconi hat niemand gemordet; Hitler 6 Millionen Juden.
Wenn man damit wieder anfängt: Italiener alle Mafiosi, dann sagen wir auch: Deutsche alle NAZIS

Ich muss mich mal wieder an meine Mitschreiber wenden bevorzugt an skp-skp und Mario Girello. merkten Sie eigentlich was Sie da gerade machen?? Es geht hier um ein spiel! ein Spiel verfolgt den zweck dabei spass zu haben nicht sich gegenseitig mit aufwieglerischen, beschränkten parolen über die fehltritte anderer Volksgeschickten gegen den anderen zu erzürnen! Wenn man sich über einen solchen Artikel der ja der auslöser dieser ganzen Schreiberei ist aufregt sollte man sich nicht der gleichen unreifen mittel bedienen!! Und Herr oder Frau skp skp wenn sie schon anderen den mund verbieten sollten sie doch bitte zumindedst den muht haben dies auch unter ihrem richtig namen zu machen . An sonsten beschämen sie nicht nur mich sondern auch andere denen ein solcher Artikel peinlich ist mit ihrer an Höfflickeit mangelder schreibweise!!
Mit freundlichen Grüßen Mario
PS: und noch mals viel spass biem spiel! ciao

@Barney Gumble& Hasenscharte, Mario Girello

Jungs, ihr seid spitze! Kommt ihr aus aus'm Iran oder seid Mitglieder irgendeiner Al Quaida Gruppe! Solche primitiven Kommentare haben ich selten gelesen.
Vielleicht stimmt der Artikel auf euch bezogen sehr wohl. Selbstüberschätzung der eigenen Geschichte ist auch was schönes!

Hallo,

Noch sprechen wir von einem Fussballspiel. Sicherlich hat der Spiegel an der Stelle total versagt und ich werde nie wieder dieses Blatt anfassen (das ist die einzige Strafe die gerecht ist), doch wir sollten keine Nationale Angelegenheit daraus machen. Wir italiener sollten Größe zeigen und auf solch einen Scheiß gar nicht reagieren. Ich bin mir sicher dass es für diesen Artickel konsequenzen geben wird und wir von H. Achilles lange nichts mehr hören werden.

Lass uns 3:1 gewinnen und die Sache vergessen!

Also man sollte diesen Artikel um Gottes Willen nicht überbewerten.
Wenn Italiener sich beleidigt fühlen dann tuen sie das zu recht und können sich mit fug und Recht beim Spiegel und beim Autor dieses Testes beschweren.
Aber zu sagen das alle Deutschen so denken ist totaler Schwachsinn. Ich lebe in einer Stadt in der Grundkenntnisse der italienischen Sprache selbst für Deutsche zum Alltag gehört. Und ich sehe nichts schlechtes daran Deutsche und Italiener kommen hier sehr gut mit einander aus.

Man darf nicht vergessen das der Artiel nur EINE deutsche Meinung vertritt und die meisten eben nicht so denken.
Genauso wie es in Italien immer noch Menschen gibt für die die Deutschen noch die Nazis sind selbst Herr Berlusconi hat den vergleich von einem KZ Wärter herangezogen. Aber selbst das ist auch nur EINE Meinung in Italien.
Also Leute verwechselt nicht einen dummen Artikel mit der allgemeinen Meinung über irgendetwas.

Habe den Originaltext nicht gelesen, daher bin ich sehr dankbar, dass Polissilop ihn oben abgedruckt hat.

Kann jemand, der den Originaltext selbst gelesen hat, bestätigen, dass der Text richtig wiedergegeben wurde.

Für eine Rückäußerung wäre ich sehr dankbar.
Alex

@alex
...der Text ist mit 99% Sicherheit der Original-Text.

Ich war bisher ein grosser Fan von Achilles. Aber dieser Artikel war wirklich Mist und eine grosse Beleidigung.

Manche Reaktionen und die Kommentare in der italienischen Presse (zumindest die Auszuege, die ich gelesen habe) sind ziehmlich peinlich.

Ein wenig mehr Selbstbewusstsein wuerde Italien doch gut tun.

Ich denke das hat nichts mit Selbstbewustsein zu tun, sondern viel mehr mit Gerechtigkeit. Ich finde es großartig, dass sich die Presse positiv mit klaren Worten für die Italiener einsetzt. Es darf einfach nicht angehen, dass eine renomierte Zeitung zum Anlass einer WM : "Zu Gast bei Freunden" ein solchen Artikel veröffentlicht. Das bestätigt nur das Nivea des Schreibers. Über den Artikel kann man auch hinweg sehen, doch schade ist wenn die Menschen den Scheiß aufnehmen und andere Leute anmachen. Ein Blatt sollte nicht die Menschen aufhetzen.

Ich denke das hat nichts mit Selbstbewustsein zu tun, sondern viel mehr mit Gerechtigkeit. Ich finde es großartig, dass sich die Presse positiv mit klaren Worten für die Italiener einsetzt. Es darf einfach nicht angehen, dass eine renomierte Zeitung zum Anlass einer WM : "Zu Gast bei Freunden" ein solchen Artikel veröffentlicht. Das bestätigt nur das Nivea des Schreibers. Über den Artikel kann man auch hinweg sehen, doch schade ist wenn die Menschen den Scheiß aufnehmen und andere Leute anmachen. Ein Blatt sollte nicht die Menschen aufhetzen.

autsch, dass sich hier einige dem Niveau von Achilles hingeben und sich nun gegenseitig beleidigen ist ja wohl auch traurig...Mafia, Nazis etc. Gut und schoen aber das ist doch gerade der Grund warum der besagte Artikel so sch**sse ist. Er pickt altbekannte Klischees auf, erfindet neue, uebertreibt, unterlaesst es zu differenzieren und wirft alle in den selben Topf! Ja, es gibt Mafiosi (in Italien und dem Rest der Welt), ja es gab (und gibt immer noch) Nazis aber lasst uns doch bitte vernuenftig bleiben und unsere Abneigung gegen solche Leute auf DIESE LEUTE beschraenken!
Amen!

Achim Achilles ist im wahren Leben Hajo Schumacher, ein heruntergekommener Publizist aus Berlin.

Also bitte, wie kann man sich denn über einen einzigen Artikel, der in einem Magazin veröffentlicht wurde, mal ganz offensichtlich übertrieben ist (SATIRE!!!) und bestimmt nicht in Anspruch nehmen kann, die Meinung der deutschen Bevölkerung zu vertreten, so dermaßen aufregen? Das nimmt ja fast schon die Ausmaße des Mohammed-Karikaturenstreits an, bei dem die Zeitung ebenfalls klein beigegeben hat, auf Kosten der Pressefreiheit. Über Deutschland und die Deutschen wird doch auch überall so viel Scheiße geschrieben, keiner regt sich auf, mir geht das sonstwo vorbei. Anscheinend gibt es aber viele Italiener, die sich von diesem Artikel angesprochen fühlen (also in manchen Punkten wiedererkennen?) und sich deshalb so aufregen? Wäre es nicht besser gewesen, den Artikel einfach zu ignorieren statt so ein Getöse darum zu machen?

Das Niveau dieser Diskussion ist weitgehend identisch mit Achilles' Artikel:
Ziemlich niedrig. Sory, ...

Gruss - Rainer

Tja, lieber Achilles, tut die Ferse weh? Kannst ja immer noch am Daumen lutschen: das tröstet, glaube mir.
Noch Gift in deinem Stift?
"Eingeölt und angeschmiert"....und pflutsch !
sind die Deutschen .................. rausgerutsch .
Viele Gruße von einer italienischen Mamma (Maße: 85-60-85 cm.)

Toller Beitrag Rainer Goetzmann. Sich hinstellen und auf einer Metaebene Niveaulosigkeit anzuprangern, da gehört schon viel Stil und Cleverness dazu, das kann nicht jeder. Hauptsache keine Meinung zum eigentlichen Thema haben.

Nochmal: der Artikel ist doch bewusst mit Klischees angereichert und überzogen, das ist lustig gemeint. Ich kann auch über Artikel lachen, die den Deutschen an sich satirisch darstellen. Ohne gleich beleidigt zu sein. Wie wenig Selbstbewusstsein kann man denn eigentlich haben?

Aber wenn man sich vor allem über seine Nationalität definiert, was anscheinend sehr viele Menschen tun, ist man in diesem Punkt wohl sehr verletzlich...

also Archilles,
ich finde Deinen Artikel echt klasse. Witzig spritzig und ne gute Portion bißige Ironie. Alles im grünen Bereich. Immer locker bleiben Leute!

Und der italienische Fußballstil bettelte genau nach diesen Worten. Das hat sich auch seit gestern nicht geändert. Schade dass keine wirklich spielerisch gute Mannschaft mehr dabei ist, um diesen faaden Zerstörer-Fußball ein Ende zu setzen.

Aber wir haben lange genug selber diese Unart gepflegt. Sogar erfolgreich.

Die lieben Leute die sich hier so aufblasen, sollten mal ihre Zeitungen daheim aufschlagen. Da sind wir harmlos dagegen.

Selbstverständlich wird man sofort als Nazi hingestellt, ja ja ist klar. Das kennt man als Deutscher zugenüge, wenn man an bisschen in der Welt rumkommt.

und übrigens, es geht um Fußball

Der liebe Herr Achilles wird es sicher ironisch gemeint haben, was er aber auf's Papier gebracht hat, das hat nix mit Ironie zu tun. Ironie muß auch verstanden werden und wenn so viele Leute den Artikel "missverstanden" haben dann ist offensichtlich an Achilles Schreibweise etwas falsch. Ich finde es aber genauso schlimm aufgrund eines dummen Artikels über das deutsche Volk herzugehen. Ich bin Italiener und bin überzeugt daß die Meinung der Deutschen über uns nicht dem Artikel entspricht. Nazi und Mafiosi lassen wir Mal beiseite, die haben mit Fußball nichts zu tun.

Ich frage mich ob achim achilles übelebt hat di schande das Deutschland nicht ins finale geschaft hat.

Naja, als eine Schande würde ich das nicht bezeichnen. Vielmehr war es so, dass beide Teams über 90 Minuten Catenacchio gespielt haben und Italien in der Verlängerung den längeren Atem hatte. Man muss ja nicht immer alles verklären. Vom großen deutschen Offensivfußball war nach dem Schwedenspiel nichts mehr zu spüren. Allez les Bleus!

der artikel von achilles ist sehr platt, unreif und klingt nach beleidigtem kind. natürlich muss sich die italienische presse nicht das ganze aufbauschen, weil - wie schon richtig angemerkt wurde - das eine person geschrieben hat. und wer ist der schon?
dass viele menschen geschmacklosigkeit nicht begreifen, kommt doch immer wieder vor. was soll ich sagen, wenn eine "freundin" erstaunt über mein kind anmerkt, "aber dein sohn hat ja gar keine schlitzaugen"? und wenn ich sie höflich darauf hinweise, dass ich den ausdruck nur als beleidigung, v.a. in meiner kindheit kenne, antwortet sie mir mit unschuldigen augen, "aber du weisst doch, ich meine das nicht so." ein jahr später sagt sie das gleiche über das kind eines anderen freundes. und sieht kein grund sich zu entschuldigen. einige sind halt unverbesserlich. wozu über so viel dummheit ärgern? genau so bescheuert ist der artikel. allerdings hätte SPON ihn nicht herausnehmen müssen, sondern das kommentar dazu hinten anhängen. ich wäre auch gespannt über die leserbriefe.

Achilles.........sei un PERFETTO COGLIONE!

Speciale Corriere

JETZT REISST IHR NUDELN HIER MAL NICHT SO DIE SCHNAUZE AUF!! DAS WAR EINE REDAKTION, DIE DAS ZU VERANTWORTEN HAT, ABER NICHT EIN GANZES VOLK! ABER IHR SCHERT JA BEKANNTLICH ALLE ÜBER EINEN KAMM!
AN DIESER STELLE DARF ICH EUCH AN Stefano Stefani ERINNERN, DER 2003, ALLERDINGS VON POLITISCHER SEITE DIE DEUTSCHEN VERUNGLIMPFT HAT - UND DAS ALS TOURISMUS-MINISTER!!
ALSO - SEID MAL NICHT SO VORLAUT UND HALTET DIE KLAPPE!

http://www.taz.de/pt/2006/07/07/a0241.1/text

hey ralf,
der taz-artikel ist super- danke für den hinweis! ich habe auch immer an del piero geglaubt :-)

Buongiorno a tutti,

Ich bin "Italiano" wohne auch in Italien (Pavia), und hab hier immer gewohnt, also sorry fuer mein Deutsch, ich hoffe ihr werdet alles verstehen.

Na komm Italiener, der "Herr Achilles" war ja ein bissl "zu stark" mit einigen woerten,aber manchmal sagt er auch die warheit,mit satirischen aspekten. Ja es ist war dass wir bis 30( aber auch manchmal 40 !!! ) zu hause mit mama bleiben :-)) weil wir am meisten so sind.Wir sagen es ist schwer allein und unhabhaenging zu leben weil das leben in Italien zu teuer ist und unseres gehalt zu "klein" ist.Aber dann kaufen wir Autos die 25.000 Euro kosten.. Und Eitelkeit am Strand haben wir auch manchmal oder ? Uns gefallen die Deutsche Frauen, na ja, :-) so sind wir, was soll's :-))) ?
Nimm den zeitung artikel bitte nicht so ernst..sonst werden wir wie die leute von alqueida mit den mohammed satirischen-t-shirts. Nimm der "Luigi Fiorello" so wie ein "Italienischer Mr.Bean" sagen wir ? Und bitte .. ihr Italienerinnen .. er hat nur die Maennern kritisiert, fuer die Frauen hatte er keine schlechte woerte benutzt denke ich, er sagt ihr seid schoen ( und das ist wahr !! ).. bis ihr ein Italiener trefft und heiratet :-) dann ist unsere schuld wenn eures Leben sich dreht.
Doch hat er sicher ein "Bild" von Italiener ein bissl zu "Alt", in 50 jahre ist hier in Italien viel passiert, und wir sind nicht mehr so wie die Italiener die damals nach Deutschland oder Amerika oder Belgien usw ... gezogen sind (fuer die habe ich echt Groesse Respekt).

Was ich nicht richtig finde ist dass das alles nichts mit WM oder Fussball zu tun hat, also deshalb sollte er das nicht schreiben, wenigstens .. nicht jetzt.
Ihr Deutsche haben so eine schoene WM organisiert ... wollen wir alles von solche Leute ruinieren ? Und Ihr, amici Italiani, wir ( also die Azzurri ) spielen uebermorgen unsere Finalspiel ( wohl verdient !! ) also, stop mit polemische woerte von gestern. Wir mussen an der zukunft gucken, oder ?? Also Avanti Azzurri !!

Ciao Ciao aus der Lombardei

p.s. Liebe Deutsche Freunde, habt bitte keine Sorge und kein Angst, ihr seid bei uns im Sommer immer Herzlich Wilkommen !!

Also ich habe gestern von meiner italienischen Freundin erfahren, daß dieser Artikel von Herrn Achilles so verletzend für Italien war. Mir kommt es so vor, als ob Satire genauso behandelt wird wie die Fussballregeln. Bloss niemanden weh tun und es sollen alle Ecken und Kanten verschwinden.
Hallo, könnt Ihr denn nicht über Euch selber mal lachen. Es war doch bis zum Achtelfinale ein reines Schmierentheater was die italienische Mannschaft veranstaltet hat. Und sie hat meiner Meinung nach nicht den Sieg genüber Australien verdient. Umso mehr ziehe ich meinen Hut vor der Leistung gegen die deutsche Mannschaft, besonders in der Verlängerung. Übrigens: Herr Achilles hat das Wort Mafiosi gar nicht in seinem Artikel verwendet.
Ich wusste gar nicht, daß einige Italiener so humorlos sind. Leute ein wenig Gelassenheit wäre angebracht

Ich habe hier auch eine Satire für unsere Deutschen Fussball-Fan`s.
P.S. Nicht zu ernst nehmen!!!
Plötzlich und unerwartet verstarb in den Abendstunden unser
Gastgeber

DEUTSCHLAND

04.07.2006
in Dortmund

in stiller Trauer
alle deutschen Fußballfans
und Jürgen Klinsmann


Die Trauerfeier findet in der Zeit von
04.07.2006 bis 09.07.2006
In Deutschland statt.


Von Beileidsbekundungen und
„Berlin, Berlin, wir fahren nach Berlin“-Rufen
im Stadion bitten wir abzusehen.
Die Beerdigung findet nämlich in Stuttgart statt.

An Stelle von Kränzen bitten wir um Geldspenden auf das
Konto des DFB
Verwendungsweck,
„Schade Deutschland , alles ist vorbei“

Wir werden während der weiteren WM immer an euch
Denken!


Als Todesursache wurde bei der Autopsie folgendes
Festgestellt:

Jeder Spieler und alle Funktionäre des DFB haben sich an
2 großen
PIZZA – STÜCKEN
Verschluckt.

Die mutmaßlichen Täter,
zwei italienische Pizzabäcker Namens
Fabio Grosso
Und sein Komplize

Der widerwärtige Artikel von Achim Achilles war nicht länger als einen Tag online.

Er widerspiegelt überhaupt nichts, was Deutsche über Italiener sagen, er gibt nichts wieder als (wahrscheinlich) den Sonnenstich von Achilles allein, denn dem Spiegel ist ebenfalls eine Panne unterlaufen, indem sie dies ohne Gegenlesen veröffentlicht hat. Einen Tag später hat sich die Redaktion zwar entschuldigt und das miese Stück zurückgezogen, aber da war der Schaden schon geschehen.

Man schämt sich als Deutscher, das so etwas passieren konnte. Zumal ja offensichtlich Achim Achilles das nicht einmal selber glaubt, sondern es auf eine Satire anglegt hatte, wahrscheinlich ein Ausdruck seines Selbsthasses als Deutscher (er unterstellt unglaublicherweise, dass Deutsche sowas denken).

Ich bin eigentlich sicher, dass dieser Artikel die Affäre Frings ausgelöst und dessen Beseitigung aus dem deutschen Team verursacht hat.

Achilles ist somit dem Fußballteam, Klinsmann, allen Deutschen, die wirklich alle die Welt als Freunde empfangen wollten in den Rücken gefallen und hat die Italiener ohne jeglichen Anlass tief verletzt.

Es ist unfasslich, was für einen Scherbenhaufen ein Einzelner ohne Verantwortungsbewusstsein, ja ohne einen Schatten von Moral anrichten kann.

Dr. Margret Popp, Würzburg, Deutschland

Na, dann muss ich wohl ab jetzt auch jedesmal tödlichst beleidigt sein, wenn mal wieder eine englische Zeitung den Deutschen als Pickelhauben tragenden Stechschrittmarschierer darstellt, der die ganze zeit nur "jawoll" brüllt und sich überlegt, welches Land er als nächstes überfallen kann.
Bevor irgendein Italiener das Wort "Nazi" in den Mund nimmt, sollte er sich übrigens wohl besser vorher mit der eigenen Vergangenheit auseinandersetzen.
Naja, dass Satire nicht jedermanns Sache ist, dürfte eine hinlänglich bekannte Tatsache sein.

Achilles hat -unter anderem- in seinem Schrieb die (taktische ?) Bereitschaft seines hypothetischen Klischee-Italieners, ein adriatischer Strandfussballer, sich bei der kleinsten Gelegenheit sofort mit pathetischer Dramatik in die Rolle eines armen Opfers zu begeben, aufs Korn genommen.

DASS dieses Klischee bezueglich italienischen Fussballs europaweit existert und fleissig gepflegt wird, ist glaube ich nicht zu bestreiten. Ich habe es jedenfalls schon auf Franzoesich und Englisch und Spanisch in reinster Form angetroffen. Alle scheinen sich einig zu sein, dass fussballernde Italiener gerne mal viel Theater machen.

Was in diesem 'Kontext' hier aber stark auffaellt, ist dass es nicht nur auf Fussball zuzutreffen scheint.

Die Zwangshaltung, bei jeder Gelegenheit das Opfer raushaengen zu lassen, scheint tatseachlich weiter verbreitet zu sein als zu befuerchten war. Es weckt wie es scheint geradezu kindliche Freude, wenn endlich mal wieder was dahergeflogen kommt, was halbwegs als Dose taugt. Je groesser der blaue Fleck, und je laenger er zu sehen ist, desto besser.

Unwiderstehlich ist dann der Drang, mit Schuld, Unschuld, Vergehen und Suehne zu hantieren, so als gaebe es diese ganze Welt erst einen einzigen Tag.

Der blaue Fleck ist essentiell, denn seine ruehrige Pflege erzeugt den Treibstoff fuer all das Drama und all die Vendetta, nicht wahr ?



Italienischer Fussball hat schon oft verdammt viel Schwein gehabt, genau wie auch Deutscher, Englischer und Franzoesicher. Italienischer Fusball hat sich auch schon oft bis auf die Knochen blamiert, sogar schon bei dieser WM (Australien war ein einziger Witz), ebenso wie Deutscher Englischer sogar Brasilianischer Fussball. Der Tag, an dem sich Italienischer Fussball wieder mal aufs Maul legt, wird kommen. Es ist ein periodisches Ereignis, so wie bei allen anderen auch. Fussball ist ein verdammt heisses Pflaster fuer Leasterer.

Dumm herumzubloggen, wenn es an der Zeit ist, bleibt denen vorbehalten, die ihre blauen Flecke gut in Schuss halten, oder sich schnell bei irgendeinem hergelaufenen Achilles eindecken, so gut es eben geht, denn eigentlich macht ihnen der ganze Vorgang unendlichen Spass.

Eigentlich sollten also alle racheluestigen Superblogger Achilles dankbar sein fuer eine solch prickelnde Gelegenheit.

Ich beziehe mich auf die satirische Todesanzeige von Mauro. Wie kann man so etwas furchtbares Schreiben? Dieser Artikel gefährdet die bereits belastete Freundschaft zwischen Italienern und Deutschen ungemein, da er ganz widerwärtig Klischees bedient und bla bla bla ... mein Gott ich muss mich aufregen ich fühle mich in meiner Ehre als Deutscher verletzt. Also wirklich Mauro... ;-)

Sehr geehrte Frau Dr. Margret Popp,
schön dass Sie uns in Ihrem Kommentar mitteilen, dass Sie einen Doktortitel haben und an der Uni Würzburg sind. Da muss der Kommentar ja wissenschaftlich sein und auf jeden Fall stimmen.

Ialienern, Deutsche, Fussball, Spaghetti, Bier,Adria Satire..na komm leute(alle) das ist nur ein Spiel.Ja,gegen Australien war es kein 11meter, das wissen wir alle hier in Italia,und sagen es auch offentlich, ja so ist es, der Schiri hat ein fehler gemacht .. na und? hesst das "Mafia"? Vor 4 jahre, gegen Korea hat den Schiri 1-2-3 Fehler gemacht,und wir sind deshalb "rausgeflogen"dieses Jahr der fehler war nicht gegen Italien,das war glueck..ja wir wissen es.Aber wenn ein Team ein Finalspiel erreicht,mit nur 1 Tor (Eigentor sogar) kassiert,ich denke das kann nicht nuer "Glueck" oder nur "Fremde Hilfe" sein,oder? Das finde ich lustig Leute, die Australienern haben sich nicht so lange darueber beschwert, und wir (alle) sind nach 10 Tage noch heier und diskutieren noch darueber?Sind die Deutsche Fans ploetzlich auch Fans von Australien geworden?Warum wollen sie nicht nur ueber Deutschland reden?ich denke man muss zu erst in seine eigene "Tasche" gucken..oder? Und wieder mit Achilles ... der hat eine perfekte karikatur von einem"Mittelitaliener" am strand gemacht,und so ist es,wir wissen es, wir lachen auch darueber. Es gibt hier in Italien eine Frau,die Kabaret macht (Luciana Letizzetto) die schreibt auch solche artikeln ueber unsere Maenner,genauso wie Achilles,und auch manchmal mit staerkere woerte ... und die Italiener lachen so viel darueber! Warum werden sie ploetzlich ernst und fuhlen sich beleidigt nur weil das alles aus ein Deutscher kommt? Sorry nochmal fuer mein Deutsch ... :-)

da ja anscheinend die satirische Meinung des Edeljournalisten Achilles von vielen seiner Landsleute nicht geteilt wird, frag ich mich nur, wieso ich in den letzten Tagen ich mich öfters beschimpfen lassen muss, weil ich ein Italienshirt trage? In Hamburg nach dem Spiel gegen der Ukraine wurden wir stundenlang immer wieder mit netten Willkommensgrüße wie "Sch... Itakas" und "Sch... Spaghettifresser" empfangen. Und doch wollten wir nur eins... einen Sieg feiern, wie es viele anderen in diesen Tagen in Deutschland tun. Es ist bedauerlich, wie wenig es bedarf einen Menschen, der in einem anderen Land arbeitet, ein ungutes Gefühl mit auf dem Weg zu geben. Da kann ich nicht im Artikel des Achilles Satirie erkennen, sondern eher am Motto "Die Welt zu Gast bei Freunden"

Es ist bedauerlich aber schlicht und ergreifend menschlich dass bei einem emotionalen Ereignis wie es eine WM nunmal
ist auch negative Seiten hervorgeholt werden.
Es wäre naiv zu glauben dass die Dummköpfe
von gestern heute durch die "tolle Stimmung"
auf einmal zum Besseren bekehrt würden.
Ich hab auch die ein oder andere Szene erlebt
die mich an dunklere Zeiten erinnert haben,
aber überwiegend hat die WM bei mir einen
sehr sehr guten Eindruck hinterlassen.
Durch diese WM wurden sehr viele Freundschaften geschlossen, international.
Deutschland war mehr Teil dieser "Weltgemeinschaft" als sonst, so habe ich es empfunden. Diesen Eindruck teilt zum Glück die große Mehrheit der WM-Besucher.
Wenn ich natürlich das ein oder andere
Randerlebnis als Gradmesser nehme für alles, darf ich nicht andere als unfreundlich oder intolerant bezeichnen.
Das sei denen gesagt die, zum Beispiel,
diesen zugegebenermaßen peinlichen SPON-
Artikel als Anlass nehmen ihre Vorurteile
zu betonieren.

@Davide - dvd71 [at] libero.it

Ich kann mich Dir nur anschließen,
ich weiß was für herzliche Menschen ihr
Italiener seid und was die Presse schreibt
ist teilweise einfach Bullshit, lachma mal
drüber und dann ists wieder gut
Schöne WM, gut gelaunte Menschen, keinen
Stress gehabt mit niemand, was will man mehr?
Es ist Sport, nicht Krieg, also warum
agressiv sein? Sollte man meinen.

Hallo Francesco,

Du schreibst:


Vielleicht steckt dahinter nur der aktuelle Ärger über die Affäre Frings, der nach Meinung vieler auf italienische Initiative hin unmittelbar vor dem Halbfinale unfair disqualifiziert worden ist? (Die FIFA hat ja nicht mal den Cruz dazu angehört, der keine Boxschlag gespürt hatte; bei solchen Zweifeln hätte Frings wohl nicht disqualifiziert werden dürfen.)

Die überwältigende Mehrheit der Deutschen hat keine Ahnung von dem miesen Achilles-Artikel, der ja nur einen Tag online war und auf Papier überhaupt nicht veröffentlicht wurde. Daher weiß auch keiner, dass der anscheinend erst den Auslöser für diese italienische Kampagne gegen Frings gegeben hatte. Praktisch keiner hierzulande KENNT den Achilles-Artikel überhaupt!

Gruß Margret

Zitat Francesco nochmals:

>da ja anscheinend die satirische Meinung des Edeljournalisten Achilles von vielen seiner Landsleute nicht geteilt wird, frag ich mich nur, wieso ich in den letzten Tagen ich mich öfters beschimpfen lassen muss, weil ich ein Italienshirt trage?

(Ist mir in meinem Beitrag eben unterdrückt worden)

Nochmal an Francesco

Achim Achilles ist mW auch alles andere als ein Edeljournalist, sonder nur ein mittlmäßiger Schreiberling, dem sie beim Spiegel-Online mal ne Chance geben wollten. Erprobung online, auf Papier haben mW nie was veröffentlicht.

Hoffentlich werten die jetzt ihre
Erfarungen mit dem richtig aus... :-(

Hallo Margret,
die Affaire Frings ist als solche eigentlich keine. Die Regeln sagen ganz klar, dass der Versuch selbst strafbar ist, egal, ob Julio Cruz sich getroffen gefühlt hat oder nicht. Ich habe noch keinen einzigen Deutschen gehört, der die Geste verurteilt hat. Frings wurde im Gegenteil gefeiert! Ich als Italiener habe mich für die üble Attacke von Daniele De Rossi mehr als nur geschämt und diese auch sofort verurteilt. Dass Frings disqualifiziert wurde ist nur die Konsequenz seiner Tätigkeit. Ausserdem empfand ich es sehr übertrieben, sich so wegen der Sperre von Frings aufzuregen (als würden wir hier von Maradona reden, der ein Spiel alleine entscheiden konnte). Mag ja sein, dass die Entrüstung der italienischen Presse nach dem wunderbaren Artikel des Herrn Achilles (eigentlich Herr Hajo Schumacher) sich entfacht hat, aber die Aufmerksamkeit der FIFA wurde durch dem deutschen Fernsehsendern erwacht (also auch die Erfindung, dass "die Italiener gepetzt hätten" ist komplett erfunden!!). Was mich beim ganzen einfach nur genervt hat (und weiter nervt), waren die Beleidigungen, die man ertragen muss nur weil die italienische Nationalmannschaft gegen das deutsche Team gewonnen hat (hätte ich geahnt, dass es so ausgeartet wäre, hätte ich mir eine Niederlage "meiner" Mannschaft gewünscht)

> Die Regeln sagen ganz klar, dass der Versuch selbst strafbar ist, egal, ob Julio Cruz sich getroffen gefühlt hat oder nicht.

Es ist aber auch fraglich, ob es einen Versuch gegeben hat. Frings selber sagte (und der Film zeigt es auch), er sei geschlagen worden und habe dann die Hand gehoben, um weitere Schläge abzuwehren. Wenn man sich das Foto genau ansah, konnte man feststellen, dass seine Hand zwar etwas abgeknickt aber nicht zur Faust geballt war.

Da hier die Behauptung eines Faustschlags gegen die Aussage Frings' und das Bild stand, hätte man den Cruz schon noch anhören und die Zweifelhaftigkeit der ganzen Klage gegen Frings erkennen dürfen.

> Ich habe noch keinen einzigen Deutschen gehört, der die Geste verurteilt hat.

Erstens gibt es solche, aber die sind meist schlecht informiert. Nach meinem Kenntnisstand wundert es mich nicht, wenn viele, ob Deutsche oder nicht, Frings für schuldlos verurteilt halten.

>aber die Aufmerksamkeit der FIFA wurde durch dem deutschen Fernsehsendern erwacht (also auch die Erfindung, dass "die Italiener gepetzt hätten" ist komplett erfunden!!).

Welche deutschen Fernsehsender?

Es war äußerst merkwürdig, dass die FIFA ausgerechnet *am Montag* vor dem Halbfinale die ganze Sache nochmal aufgerollt hat. Sie hat mW auf neues Material selber hingewiesen, das ja von italienischer Seite besonders lautstark publiziert worden war (in La Repubblica zB). Nachdem die FIFA zuvor nach dem Ende des Spiels erklärt hatte, die Geschichte mit dieser Schlägerei am Ende des Deutschland-Argentinien-Spiels sei für sie erledigt, man solle darauf nicht mehr zurückkommen.

>Was mich beim ganzen einfach nur genervt hat... waren die Beleidigungen, die man ertragen muss nur weil die italienische Nationalmannschaft gegen das deutsche Team gewonnen hat

Da verwechselst du die Reihenfolge. Der Protest von deutscher Seite war am stärksten am Montag VOR dem Spiel, weil man das Verfahren gegen Frings just zu diesem kritischen Zeitpunkt vor dem Halbfinale als unfair empfand. Nach dem Spiel überwog die Anerkennung der italienischen Leistung.

Aber eins ist ganz sicher: Wenn da aktuell aus Anlass der Frings-Affäre etwas Wut gegen einige Italiener hochgekommen ist, dann hatte die null mit einer Herrenmenschen-Einstellung zu tun, wie sie der blöde Achilles in seinem Sonnenstich-Artikel *den Deutschen* in den Mund legen wollte.

Übrigens besten Glückwunsch zu dem Dortmunder Erfolg für die italienische Mannschaft, die sich ja sozusagen gegen das ganze Dortmunder Stadium, nicht nur die deutche Mannschft, sondern auch die Zuschauer, durchgesetzt hat.

Das Endspiel jetzt am Sonntagabend zwischen Italien und Frankreich hat mir nicht so gut gefallen, aber trotzdem Glückwunsch zur Weltmeisterschaft!

Franscesco

Meines Wissens nach soll SkyItalia das Frings Material gesichtet, und La Repubblica eine Sperre gefordert haben. Es soll u.a eine e-mail direkt an die FIFA gegeben haben. (absender: g.smorto@repubblica.it)
Ist das alles falsch ?

Der italienische Verband hat sich die Arbeit gemacht, verlauten zu lassen, er habe mit der Sache nichts zu tun.
Er haette aber der FIFA genausogut mitteilen koennen, er habe gar kein Interesse an einer Sperre von Frings.
Da ja jeder (Italiener) weiss, dass die Azzuri trozdem haushoch gewonnen haetten, haette das ja wohl nichts ausgemacht.


Was die FIFA angeht, hat sie einen Praezedenzfall geschaffen, in dem eine bereits ausgeschiedene Mannschaft (Argentinien) durch Provokation nach Spielende Einfluss auf den weiteren Verlauf eines Turniers ausueben kann.

Weiter erkennt die FIFA einerseits, indem sie zulaesst dass der Schiedsrichter nach Spielende Karten zeigt, dessen Zustaendigkeit an, womit dann auch das Konzept der sog. Tatsachenentscheidung gilt.
Andererseits zieht sie aber einen Videobeweis heran, der u.a. auch den Schiedsrichter direkt vor Cruz und Frings stehend, diese sehend, aber keine Karte zeigend, zeigt. Sie ueberstimmt also ganz eindeutig den Schiedsrichter, innerhalb dem von ihr selbst als dessen Zutaendigkeitsbereich definierten Zeitraum.

Weiterhin ist es widerspruechlich, bei einem nachtraeglichen Videobeweis, der die Zustaendigkeit des Schiedsrichters ueberstimmt und aufhebt, um fuer Recht zu sorgen wo dieser es nicht getan hat, nur einen Teil der in den Vorgang verwickelten Personen vorzuladen, anzuhoehren und zu bestrafen.
Das ganze wird somit zu einer, sagen wir mal, Videobeweistatsachenentscheidung.

Reicht das nicht aus, die Sache als Affaere zu bezeichnen ?

Gruss
PM

Gratulation Italien,

Frankreich war gestern eindeutig die bessere Mannschaft, trotzdem Anerkennung. Wer sich immer zu zehnt in den Strafraum stellt, kann nicht verlieren. Ein schönes Prinzip, aber leider eine Bankrotterklärung des Fußballs.

Ich habe gehört, dass den Spielern Italiens jetzt eventuell Amnestie im italienischen Bestechungsskandal gewährt werden soll. So nach dem Motto: Unsere tollen Weltmeister könne sich alles erlauben und dürfen nicht bestraft werden. Das wäre die Frechheit des Jahrhunderts. Wenn das passieren sollte, wäre Italien für mich kein Rechtsstaat mehr, sondern allenfalls ein Dritte-Welt-Land...

Bin mal gespannt, ob Sky Italia und La Repubblica jetzt Videomaterial sichten, Lippenleser beauftragen und e-mails verschicken, um der FIFA berichten, was Zidane denn fuer freundliche und faire Worte gesagt bekommen hat.

PM

Margret


der vollstaendigkeit halber ...

zitat:
"Es ist aber auch fraglich, ob es einen Versuch gegeben hat."

schon gesehen ?
http://www.youtube.com/watch?v=h3h5s2tIB40&search=frings

http://www.youtube.com/watch?v=7SWKeGgEiKc&search=frings%20cruz

Margret


der vollstaendigkeit halber ...

zitat:
"Es ist aber auch fraglich, ob es einen Versuch gegeben hat."

schon gesehen ?
http://www.youtube.com/watch?v=h3h5s2tIB40&search=frings

http://www.youtube.com/watch?v=7SWKeGgEiKc&search=frings%20cruz

Margret


der vollstaendigkeit halber ...

zitat:
"Es ist aber auch fraglich, ob es einen Versuch gegeben hat."

schon gesehen ?
http://www.youtube.com/watch?v=h3h5s2tIB40&search=frings

http://www.youtube.com/watch?v=7SWKeGgEiKc&search=frings%20cruz

sorry am alle ..
3x mal ist echt zuviel des guten

Ja Peter, hab ich gesehen.

Mir ist völlig unklar, was da los gewesen sein soll.

Siehst du was Definitives?

Margret

Ja doch, eigentlich schon. Vor allem gegen Ende (beider Videos). Von Schutzhaltung kann ich da nicht viel sehen. Es ist vor allem eine deutliche Vorwaertsbewegung von Frings zu sehen, nachdem er seinen Klapps bekommen hat (Video 2).

Auf den Fotos, die es Anfangs zu sehen gab, war die Sache viel schlechter oder gar nicht zu sehen. Deshalb nochmal die links.

Gruss
PM

leider kann ich einfach nicht diesen WM-Titel geniessen... auch heute Morgen wurde ich mal wieder "beschimpft und so langsam frag ich mich wohin das führen soll. Nun wird Zidane al Held gefeiert, trotz der Tätigkeit und die Italiener sind schuld weil Materazzi provoziert hat (was ich nicht bezweifle). Wer aber Fussball auf einen bestimmten Niveau gespielt hat, weiss, dass (leider) verbale Provokationen dazu gehören. Wenn manche Ehefrau seinem Mann beim sonntaglichen Kick zuhören würde, dann wäre sie sicher angeekelt. Und trotzdem dar man nicht so austicken wie Zidane (einer meiner Lieblingsspieler, der aber nicht neu ist bei solchen Ausraster). Italien hätte dieses Finale auch verloren können, und es wäre auch ok gewesen. Aber insegesamt war es eine Mannschaft, die nicht ruhmlos Weltmeister wurde. Ich möchte mich nur darauf freuen, und denken wie gut es der verletzen italienischen Seele tut, wieder mal ein Erfolgserlebnis zu feiern.

... Francesco... Von was für Beleidigungen sprichst du denn da immer? Ich habe eigentlich nicht den Eindruck, dass die Mehrheit der Leute so reagiert, wie es dir anscheinend immer wiederfährt. Und wer behauptet, dass die Italiener irgendworan Schuld sind? Natürlich war es unsportlich von Materazzi, Zidane (mit einem rassistischen Spruch, was auch immer) zu provozieren (sonst hätte Zidane nicht so drastisch reagiert), aber der schwarze Peter liegt ja wohl ganz klar bei Zidane. Viele Leute sind vielleicht nur enttäuscht, weil Frankreich - zumindest in diesem Spiel - eigentlich einen Tick besser war.

Hallo Francesco,

>leider kann ich einfach nicht diesen WM-Titel geniessen...

Schade. Wir hier gratulieren dir aber alle.

>Nun wird Zidane al Held gefeiert, trotz der Tätigkeit

Wahrscheinlich war der schon für diese Auszeichnung vorgesehen, bevor er im Finale ausgerastet ist und man konnte das nicht mehr zurückdrehen. Der Kopfstoß war allerdings völlig unprofessionell, hjätte ja lebensgefährlich wirken können und ich hätte ihm die Auszeichnung nicht gegeben.

>und die Italiener sind schuld weil Materazzi provoziert hat (was ich nicht bezweifle).

Provokationen sind nie was Gutes. Siehe oben die von dem miesen Achim Achilles, die mich jetzt noch aufregt. Mazzerati soll Zidane "Dreckiger Terrorist" zugerufen haben. Warten wir ab, was noch rauskommt.

Ich glaube, dass die Italiener im Halbfinale ein besseres Bild abgegeben haben, weil sie da gegen das ganze Stadion und alle Zuschauer gewinnen mussten, als im Finale. Das Finale hat mir im Ganzen nicht gefallen; ich empfand das ganze als sehr unsportlich; eigentlich schritt es von einem Foul zum nächsten und nicht von einer fußballerischen Aktion zur nächsten fort!

Dabei haben sich die italienische und die französische Seite gegenseitig nichts genommen. -- So sollte Fußball nicht sein.

Gruß Margre

Verbesserung

>Mazzerati soll Zidane "Dreckiger Terrorist" zugerufen haben.

Der Name ist natürlich Materazzi. Sorry.

Viele Deutschen haben sich gegenüber uns unmöglich benommen, ich habe berichte von viele Freunde aus ganz Deutschland die bei Feiern unserer italienischen Mannschaft von den deutsche Fans beleidigt bespuckt, als Italienhure beleidigt, mit Bierflaschen beschmisse wurden (ich selbst).

Was soll das? Ist eine Frechheit und schämt euch. Wir haben uns so gefreut in '90 in Rom für euch.

@ marco

wenn dir das wirklich passiert ist, dann tut es mir leid. Dennoch glaube ich, dass die Mehrheit der Deutschen nicht dieser Ansicht ist, geschweige denn sich so verhält wie du es schilderst.
Bei der Aussage mit 90 in Rom lehnst du dich ein bisschen weit aus dem Fenster. Glaubst du wirklich, dass alle Italiener es guthiessen, dass die "stets besoffenen blonden Nazis, die im Sommer immer an Italiens Stränden rumgrölen und alles verschandeln" die WM gewonnen hatten?

ich kann dass was marco sagt nur bestätigen. Ich wünsche mir Italien hätte
gegen Deutschalnd nie gewonnen. Dann
hätte ich in meiner Firma Ruhe.

Hallo,
wir sind Weltmeister 2006. Das ist der sportliche Höhepunkt in Deutschland.
Die aquadra Azzurri ware das beste Team und hat somit verdient gewonnen.

Vergesst den sch.... Artikel und den Achilles. Die deutschen Frauen lieben uns und wir lieben sie. Lasst uns den Augenblick mit viel Theater genießen.

Aleeeeee ohooooooo aleeeeeee ohooooooo.

Das Problem liegt anscheinend ganz wo anders. Die traurige Realität ist, dass viele Unterschiede die unere beiden Völker (wenn man noch von reinrassigen Deutschen und Italienern sprechen kann) anziehend wirken, gleichzeitig aber als Vorurteile verwendet und missbraucht werden. Fussball sollte nichts mit diesen Dingen zu tun haben. Und doch scheint es so zu sein, dass eine unsichtbare Kluft besteht. Die Bemerkungen von Mister Feige (Achilles) treffen doch viele Italiener ins Herz (mich eingeschlossen). Es sind keine "zufälligen" Bemerkungen. Solche Dinge vegetieren tief in unserer Seele.
Ich als Sohn von Einwanderer, in Deutschalnd geboren und bis zum Alter von 13 Jahren wohnhaft in Italien und anschliessend jetzt immerhin schon seit 27 Jahren in Deutschland, weiss genau wovon ich rede. Manche Deutsche (nicht alle, denn ich kenne viele Deutsche die über diesen Punkt hinausgehen) haben immer noch Probleme uns Italiener (und allgemeine Ausländer aller Nationen) als gleichwertig zu sehen. Das Bild was man leider von Ausländern (Italiener) hat ist
AUSLÄNDER = DUMM. Deshalb wiegt auch eine Aussage eines Italieners höher als eine Aussage eines Deutschen. Wenn Hoytzer und andere über Spielmanipulationen überführt werden ist es nicht so schlimm wie in Italien, da wir sowieso alle ein Volk von Betrüger, Faulenzer und Parassiten sind. Was hier geschieht ist nicht einfach eine Bagatelle. Ich erinnere mich an einem Satz von unserem ehemaligen Bundeskanzler Schröder, was mich auch als Italiener beleidigt hat. "Liebe Frau Merkel Sie wollen mir doch nicht erzählen, dass die Italiener besser als wir Deutsche sind??" UNGLAUBLICH !! Das ist auch das Problem. Viele (leider) Deutsche glauben immer noch dass sie von Natur aus die bessere Rasse sind. Sie sind keine Betrüger (=> siehe die Verlogenheit im Bundestag), sie sind keine Parassiten (=> siehe die ganzen Steuerhinterziehungen), sie sind keine Verbrecher (=> siehe die ganzen korrupten Managers von Volkswagen und andere namhaften Firmen). Wann werden die Menschen in diesem Land begreifen, dass es keine Italiener und Deutsche gibt, sondern nur Menschen. Und diese können, unabhängig welches Land, Religion, Hautfarbe sie gehören, gut oder schlecht sein. Nachdem ich 2 Jahre als Hilfsarbeiter im Schichtbetrieb und anschließend eine Lehre und Ingenieurstudium und jetzt in einer namhaften Firma seit 6 Jahren als Ing. eingestellt bin, fühle ich mich nicht als Parassit dieses Staates. Ich zahle meine Steuer und habe auch keine vesteckten Konten in der Schweitz oder sonst wo. Das wird Herr Achilles (Hajo Schumacher) haben. Ich fresse nicht Nudeln den ganzen Tag und ich und meine Frau sind trotz 20 jähriger Ehe und 2 Kinder nicht fett. Was wir hier in eurem Land ertragen müssen ist eine Frechheit. Als ein italienischer Politiker euch alle als Einförmig bezeichnet hat, da war das Geschrei in Deutschland riesig. Selbst der Bundeskanzler hat sein Italienurlaub storniert (besser so und hoffentlich kommt er nie wieder). Es war nur ein Satz. Warum schaut IHR nicht hinweg. Euch kann und darf man nichts sagen. Aber im Gegenzug erlaubt euch sämtlichen Schläge unter der Gürtellinie. Und das ist bei euch fair? Nur der Heiligenschein fehlt euch noch. Der Gipfel wurde erreicht einen Tag VOR dem Italien-Deutschland Spiel. Zitate Bild:"Jetzt gib es eins auf die Nudel". Jetzt erst recht (ohne Frings) als ob mit ihm die deutsche Nationalmannschaft stehen und fallen würde. LÄCHERLICH !! Nachdem die Fachpresse den Sieg gegen Deutschland als hochverdient eingestuft hatte, hiess es es war nur Glück. Es stimmt, aber die Deutsche Mannschaft hatte Glück. Denn nach dem Pfosten und Latte hätte es schon am Ende 4 zu 0 stehen können. Hätten die Italiener defensiv gespielt, so hätte es geheissen CATENACCIO. Egal wie wir es machen, es ist immer falsch. Was sagt das mir? VORURTEILE OHNE ENDE !! Den Maul aufreissen und mit Sprüche "wir werden euch wegfegen" oder "in Dortmund hat die deutsche 11 noch nie verloren" hätte ich nie benutzt. Wie sagt man so schön bei euch. Man soll den Abend nicht vor dem Morgen loben. Denn im Land der Würste und Kraut wurde vergessen, dass FUSSBALL nicht LOGISCH ist und nicht berechenbar. Und dass Italien die Heimat des Fussballs ist und dass der Ball in Italien wie eine Religion ist. Ihr tut so, als ob es besser wäre mit uns nichts zu tun zu haben und vergesst dass eure Kultur auf unsere fußt. Selbst eure Städte haben noch Namen mit römischen Ursprungs. Ihr bezeichnet euch als "Volk der Dichter und Denker". Lasst uns nachdenken über die Geschichte nicht der letzten 100 Jahre, die ihr immer so wortlaut betont sondern sagen wir 3000 Jahre. Babylonier, Medo-Perser, Griechen, Römer. Wo sind die Germanen?
Die Dichter waren und werden es immer die Italiener sein und die Denker waren die Griechen. Selbst eure mittelalterlichen Vorfahren wussten das und deshalb wollte alle nach Italien um zu lernen. Also wenn ihr uns schmäht, dann macht ihr euch selber schlecht. Eure Sprache benutzt einen großen Prozentsatz an lateinischen sowie griechischen Wörtern. Eure Mathematik fusst auf griechische und römische Mathematik. Also überlegt genau wen ihr beleidigt, wenn ihr so leichtfertig abfällig über uns redet. Als ihr noch nicht einmal einen Kreis berechnen konntet, hat mein Volk die ganze Welt erobert. WER IST HIER DER DUMME ?? UND DESHALB SOLLTET IHR EIN WENIG RESPEKT VOR SOLCHEN VÖLKER HABEN, DIE VOR EUCH DA WAREN UND DIE GESCHICHTE DER WELT UND DAMIT AUCH EURE ENTSCHEIDEND GEPRÄGT HABEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Das Problem liegt anscheinend ganz wo anders. Die traurige Realität ist, dass viele Unterschiede die unere beiden Völker (wenn man noch von reinrassigen Deutschen und Italienern sprechen kann) anziehend wirken, gleichzeitig aber als Vorurteile verwendet und missbraucht werden. Fussball sollte nichts mit diesen Dingen zu tun haben. Und doch scheint es so zu sein, dass eine unsichtbare Kluft besteht. Die Bemerkungen von Mister Feige (Achilles) treffen doch viele Italiener ins Herz (mich eingeschlossen). Es sind keine "zufälligen" Bemerkungen. Solche Dinge vegetieren tief in unserer Seele.
Ich als Sohn von Einwanderer, in Deutschalnd geboren und bis zum Alter von 13 Jahren wohnhaft in Italien und anschliessend jetzt immerhin schon seit 27 Jahren in Deutschland, weiss genau wovon ich rede. Manche Deutsche (nicht alle, denn ich kenne viele Deutsche die über diesen Punkt hinausgehen) haben immer noch Probleme uns Italiener (und allgemeine Ausländer aller Nationen) als gleichwertig zu sehen. Das Bild was man leider von Ausländern (Italiener) hat ist
AUSLÄNDER = DUMM. Deshalb wiegt auch eine Aussage eines Italieners höher als eine Aussage eines Deutschen. Wenn Hoytzer und andere über Spielmanipulationen überführt werden ist es nicht so schlimm wie in Italien, da wir sowieso alle ein Volk von Betrüger, Faulenzer und Parassiten sind. Was hier geschieht ist nicht einfach eine Bagatelle. Ich erinnere mich an einem Satz von unserem ehemaligen Bundeskanzler Schröder, was mich auch als Italiener beleidigt hat. "Liebe Frau Merkel Sie wollen mir doch nicht erzählen, dass die Italiener besser als wir Deutsche sind??" UNGLAUBLICH !! Das ist auch das Problem. Viele (leider) Deutsche glauben immer noch dass sie von Natur aus die bessere Rasse sind. Sie sind keine Betrüger (=> siehe die Verlogenheit im Bundestag), sie sind keine Parassiten (=> siehe die ganzen Steuerhinterziehungen), sie sind keine Verbrecher (=> siehe die ganzen korrupten Managers von Volkswagen und andere namhaften Firmen). Wann werden die Menschen in diesem Land begreifen, dass es keine Italiener und Deutsche gibt, sondern nur Menschen. Und diese können, unabhängig welches Land, Religion, Hautfarbe sie gehören, gut oder schlecht sein. Nachdem ich 2 Jahre als Hilfsarbeiter im Schichtbetrieb und anschließend eine Lehre und Ingenieurstudium und jetzt in einer namhaften Firma seit 6 Jahren als Ing. eingestellt bin, fühle ich mich nicht als Parassit dieses Staates. Ich zahle meine Steuer und habe auch keine vesteckten Konten in der Schweitz oder sonst wo. Das wird Herr Achilles (Hajo Schumacher) haben. Ich fresse nicht Nudeln den ganzen Tag und ich und meine Frau sind trotz 20 jähriger Ehe und 2 Kinder nicht fett. Was wir hier in eurem Land ertragen müssen ist eine Frechheit. Als ein italienischer Politiker euch alle als Einförmig bezeichnet hat, da war das Geschrei in Deutschland riesig. Selbst der Bundeskanzler hat sein Italienurlaub storniert (besser so und hoffentlich kommt er nie wieder). Es war nur ein Satz. Warum schaut IHR nicht hinweg. Euch kann und darf man nichts sagen. Aber im Gegenzug erlaubt euch sämtlichen Schläge unter der Gürtellinie. Und das ist bei euch fair? Nur der Heiligenschein fehlt euch noch. Der Gipfel wurde erreicht einen Tag VOR dem Italien-Deutschland Spiel. Zitate Bild:"Jetzt gib es eins auf die Nudel". Jetzt erst recht (ohne Frings) als ob mit ihm die deutsche Nationalmannschaft stehen und fallen würde. LÄCHERLICH !! Nachdem die Fachpresse den Sieg gegen Deutschland als hochverdient eingestuft hatte, hiess es es war nur Glück. Es stimmt, aber die Deutsche Mannschaft hatte Glück. Denn nach dem Pfosten und Latte hätte es schon am Ende 4 zu 0 stehen können. Hätten die Italiener defensiv gespielt, so hätte es geheissen CATENACCIO. Egal wie wir es machen, es ist immer falsch. Was sagt das mir? VORURTEILE OHNE ENDE !! Den Maul aufreissen und mit Sprüche "wir werden euch wegfegen" oder "in Dortmund hat die deutsche 11 noch nie verloren" hätte ich nie benutzt. Wie sagt man so schön bei euch. Man soll den Abend nicht vor dem Morgen loben. Denn im Land der Würste und Kraut wurde vergessen, dass FUSSBALL nicht LOGISCH ist und nicht berechenbar. Und dass Italien die Heimat des Fussballs ist und dass der Ball in Italien wie eine Religion ist. Ihr tut so, als ob es besser wäre mit uns nichts zu tun zu haben und vergesst dass eure Kultur auf unsere fußt. Selbst eure Städte haben noch Namen mit römischen Ursprungs. Ihr bezeichnet euch als "Volk der Dichter und Denker". Lasst uns nachdenken über die Geschichte nicht der letzten 100 Jahre, die ihr immer so wortlaut betont sondern sagen wir 3000 Jahre. Babylonier, Medo-Perser, Griechen, Römer. Wo sind die Germanen?
Die Dichter waren und werden es immer die Italiener sein und die Denker waren die Griechen. Selbst eure mittelalterlichen Vorfahren wussten das und deshalb wollte alle nach Italien um zu lernen. Also wenn ihr uns schmäht, dann macht ihr euch selber schlecht. Eure Sprache benutzt einen großen Prozentsatz an lateinischen sowie griechischen Wörtern. Eure Mathematik fusst auf griechische und römische Mathematik. Also überlegt genau wen ihr beleidigt, wenn ihr so leichtfertig abfällig über uns redet. Als ihr noch nicht einmal einen Kreis berechnen konntet, hat mein Volk die ganze Welt erobert. WER IST HIER DER DUMME ?? UND DESHALB SOLLTET IHR EIN WENIG RESPEKT VOR SOLCHEN VÖLKER HABEN, DIE VOR EUCH DA WAREN UND DIE GESCHICHTE DER WELT UND DAMIT AUCH EURE ENTSCHEIDEND GEPRÄGT HABEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Das Problem liegt anscheinend ganz wo anders. Die traurige Realität ist, dass viele Unterschiede die unere beiden Völker (wenn man noch von reinrassigen Deutschen und Italienern sprechen kann) anziehend wirken, gleichzeitig aber als Vorurteile verwendet und missbraucht werden. Fussball sollte nichts mit diesen Dingen zu tun haben. Und doch scheint es so zu sein, dass eine unsichtbare Kluft besteht. Die Bemerkungen von Mister Feige (Achilles) treffen doch viele Italiener ins Herz (mich eingeschlossen). Es sind keine "zufälligen" Bemerkungen. Solche Dinge vegetieren tief in unserer Seele.
Ich als Sohn von Einwanderer, in Deutschalnd geboren und bis zum Alter von 13 Jahren wohnhaft in Italien und anschliessend jetzt immerhin schon seit 27 Jahren in Deutschland, weiss genau wovon ich rede. Manche Deutsche (nicht alle, denn ich kenne viele Deutsche die über diesen Punkt hinausgehen) haben immer noch Probleme uns Italiener (und allgemeine Ausländer aller Nationen) als gleichwertig zu sehen. Das Bild was man leider von Ausländern (Italiener) hat ist
AUSLÄNDER = DUMM. Deshalb wiegt auch eine Aussage eines Italieners höher als eine Aussage eines Deutschen. Wenn Hoytzer und andere über Spielmanipulationen überführt werden ist es nicht so schlimm wie in Italien, da wir sowieso alle ein Volk von Betrüger, Faulenzer und Parassiten sind. Was hier geschieht ist nicht einfach eine Bagatelle. Ich erinnere mich an einem Satz von unserem ehemaligen Bundeskanzler Schröder, was mich auch als Italiener beleidigt hat. "Liebe Frau Merkel Sie wollen mir doch nicht erzählen, dass die Italiener besser als wir Deutsche sind??" UNGLAUBLICH !! Das ist auch das Problem. Viele (leider) Deutsche glauben immer noch dass sie von Natur aus die bessere Rasse sind. Sie sind keine Betrüger (=> siehe die Verlogenheit im Bundestag), sie sind keine Parassiten (=> siehe die ganzen Steuerhinterziehungen), sie sind keine Verbrecher (=> siehe die ganzen korrupten Managers von Volkswagen und andere namhaften Firmen). Wann werden die Menschen in diesem Land begreifen, dass es keine Italiener und Deutsche gibt, sondern nur Menschen. Und diese können, unabhängig welches Land, Religion, Hautfarbe sie gehören, gut oder schlecht sein. Nachdem ich 2 Jahre als Hilfsarbeiter im Schichtbetrieb und anschließend eine Lehre und Ingenieurstudium und jetzt in einer namhaften Firma seit 6 Jahren als Ing. eingestellt bin, fühle ich mich nicht als Parassit dieses Staates. Ich zahle meine Steuer und habe auch keine vesteckten Konten in der Schweitz oder sonst wo. Das wird Herr Achilles (Hajo Schumacher) haben. Ich fresse nicht Nudeln den ganzen Tag und ich und meine Frau sind trotz 20 jähriger Ehe und 2 Kinder nicht fett. Was wir hier in eurem Land ertragen müssen ist eine Frechheit. Als ein italienischer Politiker euch alle als Einförmig bezeichnet hat, da war das Geschrei in Deutschland riesig. Selbst der Bundeskanzler hat sein Italienurlaub storniert (besser so und hoffentlich kommt er nie wieder). Es war nur ein Satz. Warum schaut IHR nicht hinweg. Euch kann und darf man nichts sagen. Aber im Gegenzug erlaubt euch sämtlichen Schläge unter der Gürtellinie. Und das ist bei euch fair? Nur der Heiligenschein fehlt euch noch. Der Gipfel wurde erreicht einen Tag VOR dem Italien-Deutschland Spiel. Zitate Bild:"Jetzt gib es eins auf die Nudel". Jetzt erst recht (ohne Frings) als ob mit ihm die deutsche Nationalmannschaft stehen und fallen würde. LÄCHERLICH !! Nachdem die Fachpresse den Sieg gegen Deutschland als hochverdient eingestuft hatte, hiess es es war nur Glück. Es stimmt, aber die Deutsche Mannschaft hatte Glück. Denn nach dem Pfosten und Latte hätte es schon am Ende 4 zu 0 stehen können. Hätten die Italiener defensiv gespielt, so hätte es geheissen CATENACCIO. Egal wie wir es machen, es ist immer falsch. Was sagt das mir? VORURTEILE OHNE ENDE !! Den Maul aufreissen und mit Sprüche "wir werden euch wegfegen" oder "in Dortmund hat die deutsche 11 noch nie verloren" hätte ich nie benutzt. Wie sagt man so schön bei euch. Man soll den Abend nicht vor dem Morgen loben. Denn im Land der Würste und Kraut wurde vergessen, dass FUSSBALL nicht LOGISCH ist und nicht berechenbar. Und dass Italien die Heimat des Fussballs ist und dass der Ball in Italien wie eine Religion ist. Ihr tut so, als ob es besser wäre mit uns nichts zu tun zu haben und vergesst dass eure Kultur auf unsere fußt. Selbst eure Städte haben noch Namen mit römischen Ursprungs. Ihr bezeichnet euch als "Volk der Dichter und Denker". Lasst uns nachdenken über die Geschichte nicht der letzten 100 Jahre, die ihr immer so wortlaut betont sondern sagen wir 3000 Jahre. Babylonier, Medo-Perser, Griechen, Römer. Wo sind die Germanen?
Die Dichter waren und werden es immer die Italiener sein und die Denker waren die Griechen. Selbst eure mittelalterlichen Vorfahren wussten das und deshalb wollte alle nach Italien um zu lernen. Also wenn ihr uns schmäht, dann macht ihr euch selber schlecht. Eure Sprache benutzt einen großen Prozentsatz an lateinischen sowie griechischen Wörtern. Eure Mathematik fusst auf griechische und römische Mathematik. Also überlegt genau wen ihr beleidigt, wenn ihr so leichtfertig abfällig über uns redet. Als ihr noch nicht einmal einen Kreis berechnen konntet, hat mein Volk die ganze Welt erobert. WER IST HIER DER DUMME ?? UND DESHALB SOLLTET IHR EIN WENIG RESPEKT VOR SOLCHEN VÖLKER HABEN, DIE VOR EUCH DA WAREN UND DIE GESCHICHTE DER WELT UND DAMIT AUCH EURE ENTSCHEIDEND GEPRÄGT HABEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

also bítte, das ist ja wohl ein ganz großer blödsinn den du da schreibst. Du hebst den Konflikt in absolute Dimensionen, die er noch nie hatte und nie haben wird. Ich fühle mich weder von dir angesprochen, noch von deinem Deutschlandbild, noch von dem Bild was deiner Meinung nach Deutsche von Italienern haben. Diese Debatte ist einfach ein ganz großer Blödsinn, völlig überflüssig.

die Sprüche der bildzeitung als Maßstab zu nehmen, hmm, wohl keine gute Idee. Da solltest du wohl mal zu einer anderen Zeitung greifen.

was soll überhaupt dieses ihr? Ich bin in erster Linie ein Individuum und lasse mir nichts vorwerfen, was ich selber nie gedacht habe.

Bist du dir sicher dass es nur Blödsinn ist?? Das kommt daher, dass du viele viele Dinge, die hier geschehen nie am eigenen Leib spüren musstest. Warum werden hier immer noch Obdachlose tot geprügelt?? Warum werden Ausländer und Deutsche mit einer anderer Hautfarbe ohne Grund komareif geschlagen?? Alles Blödsinn??
Erzähle es diesen Leuten. Ich glaube du machst dir dir Sache ein wenig zu einfach. Rassismus muss man an der Wurzel anpacken und man darf es nicht verharmlosen. Hier geht es schon lange nicht mehr um Fussball!! Noch nicht gemerkt?? Ich bringe den Konflikt nicht in absolute Dimensionen. Er war schon immer in dieser Dimension. Nur viele merken oder wollen es nicht merken. Warte ab, bis die neuen und zum Teil schon beschlossenen Gesetze in Kraft treten. Und die Regierung uns mit Steuer rasieren wird und die Arbeitslosigkeit weiter steigen wird. Drei mal darfst du raten, WER die SÜNDENBÖCKE SEIN WERDEN. ALLE ETNISCHEN GRUPPEN !! Das Volk schreit danach. Wenn viele Deutsche dieses Bild von den Italiern nicht haben würden, dann frage ich mich warum viele Deutsche nach einer Harmlosen Entgleisung eines italienischen Politikers (Zitat:"Die Deutschen sind alle einförmig"), die deutschen Medien so ausgerastet sind ?? Sagar im Fernsehen (heute-Joural) mit der Bemerkung dass selbst die Spaghetti nicht unsere Erfindung sei, abgespeist worden sind. Die Kartoffeln kommen auch nicht von euch.
Denk darüber nach !!

Hallo bem,

Du schreibst:

> Die Bemerkungen von Mister Feige (Achilles) treffen doch viele Italiener ins Herz (mich eingeschlossen).

Das habe ich mir so vorgestellt und tut mir sehr leid. Als Deutsche fühle ich mich von diesem Achilles mit beschämt und entschuldige mich für den.

>Es sind keine "zufälligen" Bemerkungen.

Doch aber, das sind sie. Einfach eine Panne der Redaktion, dass sie überhaupt online etscheinen konnten. Wenn irgendetwas daran wäre, dann hätte der SPIEGEL online den Scheiß nicht am Tage drauf schon wieder zurückgezogen und sich entschuldigt.

Sie hatten da EINMAL nicht gegengelesen, bevor es erschien. Sehr peinlich, aber solche Sachen passieren.

Achilles ist nichts als ein verkrachter Journalist, kein deutscher Politiker und nichts, und ich kenne keinen Deutschen, der so denkt, wie in seiner sog Satire.

Du musst bedenken, dass er noch viel mehr als die Italiener ja alle Deutschen beleidigt hat, weil er das Ganze offensichtlich ja selber nicht glaubt, es aber in typisch deutschem Selbsthass all seinen Landsleuten in den Mund legen wollte.

Das hat alles weder HAnd noch Fuß, es trifft einfach nicht, weder die Italiener noch die Deutschen.

Wenn ich DEN Halunken mal treffe, dann bestelle ich den Zidane gegen ihn! ;-)

Mein lieber Mann, hier gehts ganz schön zur Sache.
Ich denke es ist nicht gut ganz Deutschland wegen diesen Artikel oder wegen verschiedener Äußerungen zum Spiel zu verklagen. Denn vergesst nicht; ihr müsst verdammt lange nach den echten Deutschen suchen. Ich selbst lebe in meiner Wahlheimat Deutschland schon seit 40 Jahren und habe mehrere Deutsche Freunde (echte Deutsche Freunde), mit denen ich über alles vernünftig reden kann. Hier herrscht auch ein blankes entsetzen über diesen Artikel. Klar dass wenn der Deutsche eigentlich ein Ungar oder Pole oder sonst wo her kommt, der hat eine ganz andere Einstellung zu Dinge die er nicht versteht. Letztendlich muß auch festgestellt werden aus welcher Schicht mit welcher Schulbildung und Erziehung der eine oder andere ausgestattet ist und seine Leidenschaft und Enttäuscheung freien lauf lässt. Nicht alle haben den Horizont um hier mitzureden und konstruktiv Kritik zu üben.

Wir hatten in Deutschland über 4 Wochen eine geile Party, wir haben einen verdienten Weltmeister und wir haben den Gastgeber der sich über den dritten Platz freut. In einigen Wochen ist alles vergessen. Geniesen wir einfach den Augenblick, denn schon bald werden wir erwachen und vor echten Problemen stehen die es zu lösen gilt.

@bem:

"Als ihr noch nicht einmal einen Kreis berechnen konntet, hat mein Volk die ganze Welt erobert"

ja gut äh- ihr habt eure adolfs eben 2000 jahre vor unserem gehabt. glückwunsch.

@bem:

"Als ihr noch nicht einmal einen Kreis berechnen konntet, hat mein Volk die ganze Welt erobert"

ja gut äh- ihr habt eure adolfs eben 2000 jahre vor unserem gehabt. glückwunsch.

nochmal @bem:

gerade lese ich, daß ihr bei der eroberung von syrakus archimedes umgebracht habt. vielen dank dafür...

wenn es heute noch städte mit lateinischen namen in D gibt, dann bestimmt nicht deswegen, weil die alten germanen das lateinische so geil fanden, sondern deswegen, weil der römische größenwahn sich ziemlich weit nach norden ausdehnte. im teutoburger wald war allerdings schluß...hermann sei dank!

übrigens: daß marco polo die spaghettis aus china mitgebracht hat, wußte man doch schon lange vorm heute-journal.

und der vollständigkeit halber noch dies: natürlich ist die kartoffel nichts urtümlich deutsches; sie kommt, wie man weiß, aus amerika.

der name, das möge alle hier anwesenden italiener beruhigen, leitet sich vom italienischen "tartufoli" ab.

nichtsdestoweniger wurde der kartoffelanbau in D von friedrich dem großen (1712-1786) zwecks der bekämpfung des hungers der bevölkerung zur staatssache gemacht. wir sollten ihm noch heute dafür dankbar sein. gerade gestern hatte ich in der kantin noch eine sehr leckere kartoffelsuppe (mit einem paar wiener würstchen, um das ganze vollends international zu machen---die aber rein technisch nichts anderes sind als frankfurter).

viel deutscher als die kartoffel ist aber meiner meinung nach das BROT. gibt's vielleicht auch anderswo, aber in deutschland gibt es die meisten brotsorten. und im fernsehen sogar eine sendung dazu ("bernd das brot").

voila.

@bem:

"Als ihr noch nicht einmal einen Kreis berechnen konntet, hat mein Volk die ganze Welt erobert"

lol ...
au weia
und was hat es genutzt ?

ich glaube dein ganzes problem ist, dass du zuwenig zeitung liest. keine englische, keine franzoesiche, keine spanische. Auch keine Italienische.
Nichts.

Der einfallslose schrieb von achilles fasst schlicht eine ganze reihe gaengiger klischees ueber italiener zusammen. Er hat sogar noch eine ganze reihe ausgelassen, warum auch immer. Sonst ist da nichts.
Wenn du dich darueber weiter aufregen willst, hast du ne menge zu tun.

Fuer mich bedientst DU hier eindeutig, so wie einige obige spezialisten auch, ein weiteres itlaliener-klischee, naemlich
dass der unkontrollierten und undifferenzierten Esakalation (Vendetta, Drama, etc. etc.).

Komm mal runter von deinem Drama lass die alten Roemer aus dem Spiel. So als ob in Italien kein Mist in der Zeitung stuende.
Klassische Anzettelmasche, das.

@Thorsten,
haben wir schön gegoogelt? ;)

Naja wollte eigentlich was anderes los werden. Kann es sein das dieser Achilles immer noch für die SPON schreibt??? Wenn das wirklich so ist, dann war mE sein beschämender Artikel, von der SPON vor der Publizierung bekannt. Tolle Zeitung. Neben die BIld die nächste unterbelichtete Zeitung. Weiter so. Ich hab mich als deutscher noch nicht zu sehr geschämt./ironie off

@"bernd"

nö. daß die bezeichnung der kartoffel aus dem italienischen kommt, habe ich von wiki, aber der rest ist allgemeinbildung.

vorm herrmannsdenkmal habe ich schon persönlich gestanden.

Mein Gott das ist ja alles sehr lustig was du da über Spaghetti und Kartoffeln schreibst usw. aber langsam glaube ich, das du dir einen Scherz erlaubst. Erstmal passt das Wort Rassismus nicht zum Konflikt Deutsche-Italiener, da die rassischen Unterschiede doch sehr gering sind. Außerdem willst du mir doch wohl nicht erzählen, dass es GERADE in Italien (oder Frankreich, oder Spanien, wo auch immer) keine Probleme mit Rassimus gibt???? Hallo? Wenn du noch ein weiteres Klischee über Italiener haben willst: eben dass sie Rassisten sind (ich meine ggü. Menschen anderer Hautfarbe!) Deine politischen Kommentare sind auch völlig übertrieben. Wohnst du zufällig in einer ostdeutschen Kleinstadt?

erinnerst du dich noch an den Spieler Dicanio, der auf Spielfeld 2x den Führergruß gemacht hat?

a propos Rassimus: Wenn ein Staat wie Italien, der von einem Kriminellen geführt wurde (jeder wusste es! dennoch wäre er fast wiedergewählt worden!) rigorose Ausländerpolitik betreibt und jegliche Immigration erschwert und die Zuwanderung schon in Nordafrika verhindert, kann man natürlich groß aufsprechen, dass man wenig Probleme mit Rassismus hat.

siehe:
http://www.akweb.de/ak_s/ak478/03.htm

Warum prügeln die Deutschen so verbissen und gehässig auf ein ganzes Volk? Weil dort Skandale und Korruption ans Tageslicht befördert worden sind? Gott sei Dank! Und dank ehrliche Italiener, die den größten Teil der Bevölkerung darstellen!
Während in Deutschland, die wohl auch ihre Skandale und Korruktionsfälle hat, alles brav UNTER DEM TEPPICH gekehrt wird. So schrieb z.B. die STUTTGARTER NACHRICHTEN am 30.11.05: "WER MISSSTÄNDE ANS TAGELICHT BEFÖRDERT, SOLLTE SICH VORSEHEN!". In Deutschland gilt eben noch als Schande den Dreck öffentlich zu zeigen: Zivilcourage hat wohl nie zu den Tugenden dieses Volkes gehört (tut mir leid, jetzt verallgemeinere ich auch...)
Romano von Seegeberg

Warum prügeln die Deutschen so verbissen und gehässig auf ein ganzes Volk? Weil dort Skandale und Korruption ans Tageslicht befördert worden sind? Gott sei Dank! Und dank ehrliche Italiener, die den größten Teil der Bevölkerung darstellen!
Während in Deutschland, die wohl auch ihre Skandale und Korruktionsfälle hat, alles brav UNTER DEM TEPPICH gekehrt wird. So schrieb z.B. die STUTTGARTER NACHRICHTEN am 30.11.05: "WER MISSSTÄNDE ANS TAGELICHT BEFÖRDERT, SOLLTE SICH VORSEHEN!". In Deutschland gilt eben noch als Schande den Dreck öffentlich zu zeigen: Zivilcourage hat wohl nie zu den Tugenden dieses Volkes gehört (tut mir leid, jetzt verallgemeinere ich auch...)
Romano von Seegeberg

warum prügelst du jetzt so verbissen auf ein ganzes Volk?

Worauf bezieht sich die Schlagzeile, die du da aus irgendeinem Kontext reisst?

Ja, gibts denn so was. Da regen sich die Weltmeister im Bescheissen über einen der sie beim Bescheisen und Petzen erwischt hat auf. Und nur weil irgend jemand ihnen den Artikel vorgelesen hat. Denn selbst lesen können diese Dauerflenner ja nicht. Und diese schwule Sau von "assgeier" beschimpft die besten und schönsten wirklichen "Weltmeisetr" als Nazis. Das einzigste was an dem Artikel von "aasgeier" stimmt, ist der Name. Ja, du hast recht Schwuli, ihr seid "AASGEIER", nur dass ihr auch noch bescheisst.

Ja, gibts denn so was. Da regen sich die Weltmeister im Bescheissen über einen der sie beim Bescheissen und Petzen erwischt hat auf. Und nur weil irgend jemand ihnen den Artikel vorgelesen hat. Denn selbst lesen können diese Dauerflenner ja nicht. Und diese schwule Sau von "assgeier" beschimpft die besten und schönsten wirklichen "Weltmeister" als Nazis. Das einzigste was an dem Artikel von "aasgeier" stimmt, ist der Name. Ja, du hast recht Schwuli, ihr seid "AASGEIER", nur dass ihr auch noch bescheisst.

ich glaube dein unqualifizierter Beitrag zum Thema bringt überhaupt nix. Auf diesem Niveau macht es echt keinen Sinn zu diskutieren.

Der beste Artikel, den ich über Italien gelesesn habe.
Alles was es sonst noch über dieses Volk zu sagen gibt: Die Italiener haben ihre Betrügermannschaft vor dem Circus Maximus empfangen...dem italienischen Auschwitz!

Nochmal für die Freunde der deutschen Grammatik:

Der beste Artikel, den ich über Italien gelesen habe.
Alles, was es sonst noch über dieses Volk zu sagen gibt: Die Italiener haben ihre Betrügermannschaft vor dem Circus Maximus empfangen...dem italienischen Auschwitz!

na na na, "experte".
wenn das jetzt mal nicht ein bißchen übertrieben ist...

experte:

Du musst in der Tat ein EXPERTE sein! wenn Du in einem Atemzug Auschwitz mit Circus Maximus erwänst. Oder bist auch Du nur ein Dummschwätzer der seine eigene Geschichte nicht wahr haben will oder gar nicht kann! Intelligenz ist nicht jedem von Gott gegeben. Ich jedenfalls will nicht ein Fußballturnier und die bittere Enttäuscheng über eine ordentliche 0:2 Pleite mit Massenmorden in Auschwitz vergleichen.
Du solltest Dich schämen!

so,...
mittlerweile schaelt sich ja auf beiden seiten der harte kern langsam heraus.

vorschlag:
tauscht doch einfach nummern und e-mails aus -wenn ihr euch traut- und tragt ein fussballspiel aus.

Hallo Fritzi!

Gut geschlafen, hat dein Gehirn auch ausreichend Sauerstoff bekommen? Scheinbar nicht.
Tatsache ist nämlich eins: der Circus Maximus ist Teil einer für die damalige Zeit gigantischen Vernichtungsmaschinerie gewesen, die, genau wie die deutsche, in ihrer Ausprägung einmalig war, denn nur du hälst es für normal, Menschen zur Belustigung und vor den Augen anderer zu töten.

Mit Sicherheit ist der Circus Maximus kein Platz für öffentliche Feierlichkeiten, soviel Anstand sollte man den Opfern gegenüber haben.

Im Gegensatz zu den Italienern, die ihre Geschichte gerne verdrehen, stehe ich zu unserer deutschen Geschichte, allerdings mit allen Kapiteln...

Ciao cretino!

Herr Experte,
die italiniesche Betrügermannschaft hat noch viel mehr Dreistigkeiten begangen:
In Italien gab es gar keine Patriotismusdebatte, bevor die Fahnen geschwenkt wurden.
Italiner wissen anscheinend immer noch nicht, dass ein deutscher Experte besonders dreckig lacht, wenn man andere Völker als Parasiten bezeichnet.
Sogar den Papst hatten die Italiener bestochen, der vor deutschem Hochmut gewarnt hat.
Lippi hat sich trotz Rauchverbot im Stadion einen Zigarillo angezündet.
Die beiden Tore gegen Deutschland fielen in der 118. und 120. Minute, obwohl doch der Herberger immer gesagt hat, ein Spiel dauert 90 Minuten.
Bei Ihrem Verfolgungswahn werden sie sicher noch viel mehr gegen diese Betrüger entdecken.

Es ist schon erstaunlich. Muss man über jeden Artikel "Achtung: Bissige Satire" schreiben, dass er als solche wahrgenommen wird? Die ganze Kolumne von AA war wärend der ganzen Zeit gehässig und bissig.

Wer hier denkt, dass der Artikel tatsächlich die Meinung des Schreibers über die Italiener widerspiegelt, der tut mir ernsthaft Leid.

Der Artikel ist eine satirische Aneinanderreihung von Klischees, so wie sie an Stammtischen formuliert werden - völlig OK für eine Satire - , wobei der Stammtischfußballkommentator wohl eher noch deftiger über die Italiener herzieht.

Die ganze Aufregung ist total überzogen und übertrieben, und was hier von manchen an Kommentaren kommt ist offenbar - im Gegensatz zu AAs Satiere - offensichtlich sehr ernst gemeint. DAS finde ich bedenklich.

Sputnik

"Weltmeister Mafia

Dass die Mafia ins Finale kam und Italien Weltmeister wurde, war das Schlimmste, was dem Land passieren konnte. Calcio-Gate ist nun zugedeckt, die Selbstreinigung auf die nächsten 20 Jahre verhindert. Ein bitterer Triumph. Eine moralische Niederlagen - unverdient errungen mit erbärmlich leichten Gegnern - Ghana, USA, Tschechien, Australien, Ukraine - und einer Mischung aus Fouls, destruktivem Spiel und Glück beim Elfmeterschießen. Weltmeisterspieler Materazzi ist deswegen eine Figur von ähnlichem Symbolwert wie Silvio Berlusconi, weil er in seiner Infamie die Lebenslügen der Italiener, den nach außen gern aufrecht erhaltenen glänzenden schönen Schein so deutlich zerstört, wie niemand sonst: "Wir können auch ohne Tricks gewinnen." Können sie eben nicht."

Quelle:
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/23/23222/1.html

Ps.: Bissige Satire ist der beste weg zu selbstreflektion, der Artikel auf Telepolis ist keine Satire.

"Weltmeister Mafia

Dass die Mafia ins Finale kam und Italien Weltmeister wurde, war das Schlimmste, was dem Land passieren konnte. Calcio-Gate ist nun zugedeckt, die Selbstreinigung auf die nächsten 20 Jahre verhindert. Ein bitterer Triumph. Eine moralische Niederlagen - unverdient errungen mit erbärmlich leichten Gegnern - Ghana, USA, Tschechien, Australien, Ukraine - und einer Mischung aus Fouls, destruktivem Spiel und Glück beim Elfmeterschießen. Weltmeisterspieler Materazzi ist deswegen eine Figur von ähnlichem Symbolwert wie Silvio Berlusconi, weil er in seiner Infamie die Lebenslügen der Italiener, den nach außen gern aufrecht erhaltenen glänzenden schönen Schein so deutlich zerstört, wie niemand sonst: "Wir können auch ohne Tricks gewinnen." Können sie eben nicht."

Quelle:
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/23/23222/1.html

Ps.: Bissige Satire ist der beste weg zu selbstreflektion, der Artikel auf Telepolis ist keine Satire.

an alle sollte mal gesagt werden
beruhigt euch!!!

dieser achim achilles ist ein arschgefickter hurensohn ohne eier

fertig

mehr muss nicht dazu gesagt werden
besonders aus der faschistisch nationalen deutschen ecke...

siam capioni del mooooooooooondo

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siam campioni del mooooooooooondo

Soviele unterbelichtete Beiträge...ist ja der Hammer!!!
Einfach nicht alles so eng sehn und mal über sich selbst lachen, liebe Italiener!
Wir heulen doch auch nicht, nur weil uns die ganze Welt in Lederhosen sieht, das Bierglas in der linken, die Bratwurst in der rechten.

Hallo Spakkos!

Hat die Wirklichkeit euch schon wieder?
Eure Situation ist echt beschissen, die Mafia lebt auf, IHR seit bestimmt nicht in der Lage eure ökonomische Krise zu überwinden (wir Deutschen sind es!), und noch vieles mehr!
Ihr bräuchtet Freunde und die habt ihr nicht!
Wie sagte doch ein französischer Freund so schön: wer braucht schon Italiener?!

Man sieht sich noch bei vielen Gelegenheiten!

Ciao cretini!

Ich möchte alle Italiener hier bitten
ihre "tollen" WM Erfahrungen zu schildern,
vielleicht gibt es denen die nicht verstehn es bedeutet purem Hass ausgesetzt zu sein, ein Bild.
Beginnen möchte ich hier mit meiner "Geschichte".

Während der WM haben meine Familie, Freunde (Araber,DEUTSCHE,Italiener, Spanier)&Ich öfters während Italienspielen das FIFA Fanfest auf dem Heiligengeistfeld besucht.
Bombastische Stimmung,tolle Leute es waren schöne Feiern.
Ich kann mich nicht erinnern jemals von Fans der jeweils gegnerischen Mannschaften, sei es von Us Amerikanern, Ghanaern(was für SYMPATHISCHE MENSCHEN!) oder Tschechen beschimpft worden zu sein, klar es gab die üblichen Sprüche, aber es war möglich sich mit den anderen Kulturen auszutauschen, zusammen zu Lachen und über das Spiel zu sprechen.
Hier der Tag des Deutschlandspiels:
Mit Mutter und Bruder los zum Heiligengeistfeld mit Freunden:
Vor der Tür die ersten scharfen Blicke,
klar mit Fahne, Trikots (mein Bruder und Ich), die ersten Pfiffe, denk dir nichts dabei.
In der Bahn ging es damit zunächst mal weiter, die meisten waren zu dieser Zeit noch nüchtern.
U-Bahn Station Feldstrasse, mein Bruder (im Nesta Trikot)
wird von gefühlten 20 Deutschen "Freunden" über (ungelogen!!) Megaphon im Chor als Hurensohn vor den Ohren unserer Mutter beschimpft...
Am Fanfest angekommen, gehen die ersten Sticheleien mit den Sitznachbarn auf der Tribüne los, mein Ma versucht abzuwiegeln was sie grade noch mal geschafft hat.
Diese dummen Moderatoren vorne auf der Bühne stachelen die Massen mit dummen Sprüchen immer weiter auf.
Während des Spiels, steigt der Alkoholkonsum/Kopf ins unermessliche und lockert die Zungen der dt. Fans.Jetzt gehen Chöre los,(wie es scheint haben einige in diesem Forum sie auch gesungen) Pizzalieferant, Mafia, usw.
Bei guten Aktionen der Italiener wurde ich als ital. Stricher betitelt, Schwuchtel, usw, worauf ich nicht geantwortet habe. Meine Mutter bekam es langsam mit der Angst zu tun.
Bei einer tollen Aktion von Podolski kochte es über nun gingen die Schmähungen endgültig ins unerträgliche.
Nach Abpfiff VOR der Verlängerungen konnte ich meine Ma nicht mehr leiden sehen, der Abend war mit nur noch egal.
Also auf zurück zur Station, auf den Weg begleitet mit IHR KÖNNT NACH HAUSE FAHREN.
Unten haben wir einen Jungen getroffen der noch rote Augen hatte (für alle die es nicht verstanden haben, er hat geweint)
Er stand vorne vor dem Bildschirm, seine Italienfahne wurde ihm genommen um eine Zigarette auszumachen und ihm wurde auf den Rücken geschlagen.
Nun wollte er nur noch nach Hause.
Wir auch...
Zuhause angekommen, stürme ich ins Wohnzimmer wo mein Dad selbst das Spiel anschaut, nach zwei Minuten schiesst Grosso das Tor und Leute, was habe ich mich gut gefühlt, ich war noch nie italienischer als in diesem magischen Moment!!
Auf dem Balkon mit meinem Bruder und den Frust rausschreien, die Passanten schüttelten nur den Kopf, das war mir NUN egal...
Und, was meint ihr war nach Del Pieros Traumtor bei uns los?
Nun sind einige Monate ins Land gelaufen,
in der Schule und bei der Arbeit werde ich IMMER noch darauf angesprochen, ich sehe die Deutschen jetzt mit gemischten Gefühlen, ich weiss, obwohl ich neben dem ital. Pass einen dt. Pass besitze und in DEUTSCHLAND meinen Zivildienst geleistet habe, der größte Verteidiger Deutschlands im Ausland und der größte Italien Kritiker (konstuktive Kritik!, Italien HAT VIELE FEHLER...) bin, das ich machen kann was ich will, für die meisten, die mich nicht gut kennen,der nette Spaghetti von nebenan bleibe.

FORZA ITALIA;CAMPIONI DEL MONDO

Wir sind Weltmeister u haben auch noch die CL mit MILAN gewonnen!So kriminell oder ilegal ist unser Fussball also garnicht!U noch was zur WM,wer am schluss im Finale steht,dem wurde nichts geschenkt!Wir hatten nur ein Gegentor!Wegen den Elfmeter gegen Australien,im selben Spiel hat Materazzi eine ungerechtfertigte rote Karte bekommen u wir haben lange zu zehnt spielen müssen!Zur Aktion Materazzi-Ziadne:wenn hat es damals interessiert,das der Däne Poulsen Totti so sehr provoziert hat ,bis Totti die Nerven verlor u spuckte?!U die krassen Fehlentscheidungen uns gegenüber in der WM 2002?!Egal!FORZA ITALIA 4 VOLTE
Mangia la Pizza tedesco

Eine solche Ansammlung erschütternden Schwachsinns wie hier - von beiden "Seiten" - habe ich selten ansehen müssen. Hier wird über einen satirisch gemeinten Artikel geredet, der sich auf ein Fußballturnier bezieht und in der Diskussion werden zwangsläufig die jüngere Geschichte und das Altertum bemüh? Wie blöde kann man nur sein.

Klar ist doch, wie zum Glück schon jemand schrieb, daß es in allen Völkern Personen aller Art gibt, große und kleine, dumme und schlaue, faule und fleißige, ehrliche und unehrliche usw. Es ist schon albern, wenn "ihr" oder "wir" zu schreiben. Wie kann jemand sich anmaßen, im Namen aller (also auch in meinem Namen) Stellungnahmen abzusondern, die dazu auch noch meist vor Dummheit triefen.

Und dann der Achim Achilles: Das Ding ist mißglückt und mir scheint, daß man so etwas nicht schreiben kann, wenn man es nicht auch ein wenig empfindet. Hinzu tritt, daß es -sollte es Satire sein - schlecht gemacht ist, denn es wirkt demagisch und aufhetzend, wie man sieht. Meine persönliche Erfahrung ist, daß es in Italien, ja, gerade in Italien, eine Menge äußerst attraktiver Frauen gibt, die die 30 oder 40 längst hinter sich gelassen haben. Viele davon sind außerordentlich dünn. Sie sind irgendwie stilsicher gekleidet und bewegen sich anmutig durch ihre Städte. Das alleine ist schon Grund genug, dieses Land zu lieben. Es gibt auch noch andere Gründe, das sei der Gerechtigkeit halber erwähnt.

Auch bei uns gibt es zum Glück viele schöne Dinge, ich will die jetzt nicht aufzuzählen beginnen.

Und: Beide Völker haben Leute, die auf Weltniveau Fußball spielen können. Jeder, der versucht, das in Abrede zu stellen, hat ein Spatzenhirn.

Eine solche Ansammlung erschütternden Schwachsinns wie hier - von beiden "Seiten" - habe ich selten ansehen müssen. Hier wird über einen satirisch gemeinten Artikel geredet, der sich auf ein Fußballturnier bezieht und in der Diskussion werden zwangsläufig die jüngere Geschichte und das Altertum bemüh? Wie blöde kann man nur sein.

Klar ist doch, wie zum Glück schon jemand schrieb, daß es in allen Völkern Personen aller Art gibt, große und kleine, dumme und schlaue, faule und fleißige, ehrliche und unehrliche usw. Es ist schon albern, wenn "ihr" oder "wir" zu schreiben. Wie kann jemand sich anmaßen, im Namen aller (also auch in meinem Namen) Stellungnahmen abzusondern, die dazu auch noch meist vor Dummheit triefen.

Und dann der Achim Achilles: Das Ding ist mißglückt und mir scheint, daß man so etwas nicht schreiben kann, wenn man es nicht auch ein wenig empfindet. Hinzu tritt, daß es -sollte es Satire sein - schlecht gemacht ist, denn es wirkt demagisch und aufhetzend, wie man sieht. Meine persönliche Erfahrung ist, daß es in Italien, ja, gerade in Italien, eine Menge äußerst attraktiver Frauen gibt, die die 30 oder 40 längst hinter sich gelassen haben. Viele davon sind außerordentlich dünn. Sie sind irgendwie stilsicher gekleidet und bewegen sich anmutig durch ihre Städte. Das alleine ist schon Grund genug, dieses Land zu lieben. Es gibt auch noch andere Gründe, das sei der Gerechtigkeit halber erwähnt.

Auch bei uns gibt es zum Glück viele schöne Dinge, ich will die jetzt nicht aufzuzählen beginnen.

Und: Beide Völker haben Leute, die auf Weltniveau Fußball spielen können. Jeder, der versucht, das in Abrede zu stellen, hat ein Spatzenhirn.

???

Da sieht mal doch mal wieder, dass Fußball soviel mehr ist als 90 Minuten, 22 Männer und ein Ball. Sehr unterhaltsam, diese vollkommen bescheuerte Diskussion, auch 3 Jahre danach. Und in 10 Monaten gehts schon wieder los! Macht Italien eigentlich mit? :-)

Beiträge wie dieser:

"Und diese schwule Sau von "assgeier" beschimpft die besten und schönsten wirklichen "Weltmeisetr" als Nazis"

Sind homophob und diskriminierend. Homosexuell liebende fühlen sich durch solche Komentare verletzt. Daher bitte ich den Webmaster, diesen und ähnliche homophobe Beiträge zu löschen.

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